对话 · 第38篇

AI技术狂飙:非理性繁荣还是周期见顶?

📌 核心结论

核心结论:AI是真故事,但当前价格是泡沫的一部分;信贷是开关,止损是保命,叙事是皮肤,前额叶是最后一道闸。量化PM能做的,是把这四句话写成因子、嵌进模型、留够现金,等双杀来时——或者不来时——都睡得着觉。

⚠️ 风险提示: 本文内容为家庭财务规划教育理念分享,不构成投资建议。市场有风险,投资需谨慎。详阅免责声明

主持人安德路开场。四位嘉宾:霍华德·马克斯(橡树资本联合创始人、《周期》作者)、马克·米勒维尼(《股票魔法师》作者、美国投资冠军)、扎克·卡斯(前OpenAI市场开拓负责人)、谭乐(EMOTIV创始人、神经科学家)。记录人:深索道。

阅读时间约 11分钟

安德路 各位早上好。我是安德路,在量化私募管一块科技成长的策略。今天把四位请来,是因为我这周盯盘有个感觉——AI龙头的估值已经跑到"用望远镜都看不到盈利"的位置了,但信贷环境还在宽松,叙事还在加码,动量还在滚。我们量化人管这叫"因子拥挤",但我想听四位从不同角度拆一下:这到底是"划时代的伟大机遇",还是"这次不一样"的老剧本重拍?开场前先声明:本场不荐股、不预测顶点、只聊锚点——私家智囊的规矩。

【Q1:AI估值——机遇还是非理性?】——霍华德·马克斯

安德路 霍华德先生,您在近期备忘录里说,如果这场AI革新最终没催生一个大面积亏损泡沫,那将是史无前例的。作为量化机构,我们每天都在算"预期收益率=盈利增长×估值扩张",但现在估值扩张那项已经跑到分母外面去了。您怎么区分"伟大机遇"和"非理性繁荣"?

霍华德·马克斯 (笑)安德路,你这个问题问得巧——因为"这次不一样"正是历史上最贵的四个字。我看了几轮科技狂热,共性是:故事够大、盈利够远、估值够贵、信贷够松。AI这个故事当然比互联网更实——它真的在降本、真的在产生现金流,这点不像1999年的".com"全是空气。但区分机遇和泡沫的关键,不在故事本身,在"买入价格"和"你承担的风险"之间有没有缓冲。

霍华德·马克斯 我给你一个橡树的简单尺子:当一只AI龙头的市盈率已经隐含"未来10年盈利年复合增长30%"——而历史上能达到这个增速的科技公司不到5%——那你买的就不是"AI的机遇",是"30%增速的彩票"。更关键的是,信贷条件。如果借钱成本低、保证金宽松、VC钱多,泡沫就能再吹一会;一旦信贷收紧——这一直是我说的"最具杀伤力的开关"——那些没盈利、靠烧钱的AI初创会先断气,然后传染到二级市场。所以我的答案是:AI是机遇,但当前价格是泡沫的一部分。区分的办法,是问自己"如果信贷3个月内收紧200bp,我的持仓还能不能活"。

"区分机遇和泡沫的关键,不在故事本身,在'买入价格'和'你承担的风险'之间有没有缓冲。"

【Q2:趋势交易者如何应对极端波动?】——马克·米勒维尼

安德路 马克先生,您那边是另一套语言——您不看信贷,看价格行为。科技股今年翻倍的不少,但波动率也吓人,单日±8%是常态。当估值脱离基本面、纯靠叙事和动量推时,您的"股票魔法"里止损和止盈怎么设?尤其是"赢家通吃"竞赛里,你刚止损它就V反,怎么办?

马克·米勒维尼 安德路,我先纠正一个常见误解——我不"看信贷",但我"看供给"。信贷收紧会体现在价格行为上:突破失败变多、放量阴线变多、领头羊开始不创新高。这些都是我能看到的。

马克·米勒维尼 至于止损,我的规则很简单也很残酷:初始止损不超过本金的6-7%,单笔不超过2%。哪怕它是"AI龙头",哪怕叙事再性感。为什么?因为"赢家通吃"的前提是"你还活着"。如果你在120买,止损108,它跌到105然后V反到180——恭喜你,你被甩下车了,但你也活下来了。下一波再来就是。

马克·米勒维尼 但更关键的是"移动止损"——我一旦有浮盈,就把止损提到成本线之上。这样哪怕V反甩不掉我,我最多把浮盈还回去,本金不动。科技股这种"叙事驱动+高波动"的环境,我的建议是:缩小仓位、缩小止损幅度、提高换手率。别拿"价值投资"当借口扛亏损——趋势交易者的美德是"认错快"。

"趋势交易者的美德是'认错快'。缩小仓位、缩小止损幅度、提高换手率——别拿'价值投资'当借口扛亏损。"

【Q3:AI产业的真实成色】——扎克·卡斯

安德路 扎克,您是前OpenAI的市场负责人,这波您是亲历者。现在二级市场给AI股的估值,有多少是"真盈利预期",多少是"无法估量的潜力"溢价?从产业看,哪些细分是真能穿越周期,哪些只是陪跑?

扎克·卡斯 (笑)安德路,我得先说清楚——我是个乐观主义者,但我不傻。当前估值里,大概60-70%是"真东西",30-40%是"叙事溢价"。真东西在哪?在"推理算力+云服务+企业级Agent"这条链——这几个赛道已经有可核验的营收了,不只是PPT。陪跑的是那些"我也要做AGI"的XX小模型公司,还有一堆"AI+XX"的概念股——它们90%会在下一轮信贷收紧时消失。

扎克·卡斯 但要提醒你一点:AI和互联网最大的不同,是"基础设施化"的速度。互联网花了10年才到"谁都得有宽带",AI可能3-5年就到"谁都得有推理token"。这意味着基础设施层(算力、云、数据)的护城河会比你想象的深,应用层反而会很卷——因为"做个Agent"的门槛太低了。所以如果我是你,量化筛股我会重基础设施、轻应用。

"基础设施层(算力、云、数据)的护城河会比你想象的深,应用层反而会很卷——因为'做个Agent'的门槛太低了。"

【Q4:大脑是如何被"AI叙事"劫持的?】——谭乐

安德路 谭女士,您是神经科学家。我想问个很"量化PM"的问题——我们这行,平时看因子、看回测、看夏普,应该很理性。但上周AI龙头突破前高那天,我们组一个PM明明知道估值贵,还是加了一格仓位。他说"手不听使令"。从神经科学看,这是什么?

谭乐 (笑)安德路,你那个PM的状态,神经学上有个名字——"认知失调+多巴胺劫持"。我给你拆一下:

谭乐 当"AI重塑一切"的叙事刷屏时,大脑的多巴胺系统不是在对"盈利"反应,是在对"潜在的大奖"反应——这和赌徒在老虎机前激活的是同一片区(腹侧被盖区+伏隔核)。同时,杏仁核在扫"错过(FOMO)"的风险——"别人都赚了,我没赚=社会性死亡"。这时候前额叶(负责理性决策)是被抑制的——它的血供被多巴胺抢走了。

谭乐 所以你那个PM"明知贵还加仓",不是他人格有问题,是他前额叶下班了。更糟的是,群体性狂热会同步大家的杏仁核——当整个PM圈都在聊"AI龙头",他的FOMO不是个体的,是"镜像神经元"共振的。这时候要"逆向思考",不是靠意志力,是靠把决策流程"外化"——比如你们量化的好处就在这:让模型替你下单一部分,哪怕你手痒,模型说"超买了"它就拦你。神经学上这叫"用外挂补前额叶"。

"你那个PM'明知贵还加仓',不是他人格有问题,是他前额叶下班了。神经学上这叫'用外挂补前额叶'。"

【Q5:信贷收紧时,AI初创的生存危机】——霍华德·马克斯

安德路 霍华德先生,顺着您Q1的"信贷开关"。如果接下来联储/全球信贷环境突然收紧——比如利差走阔、VC募资断档、IPO窗口关——那些还没盈利、靠烧钱活着的中小AI公司会怎样?我们做投资组合时,怎么评估它们的"信贷韧性"?

霍华德·马克斯 这个问题问到了根上。未盈利的AI初创,本质是"信贷依赖型生物"——它们没有经营现金流,全靠外部输血(VC轮次、可转债、银行授信)。信贷一紧,三件事同时发生:

霍华德·马克斯 1. VC新基金募不到 → 新钱断
2. 老股东"mark-down"压力大 → 不愿跟投
3. 银行对科技授信收紧 → 过桥贷没了

霍华德·马克斯 三条全断,就是"猝死"。我见过2000年、2008年、2022年三轮,剧本一模一样,只是主角从".com"换成其他赛道再换成"AI"。

霍华德·马克斯 你做组合怎么防?我给你三个橡树尺子:现金跑道≥24个月(且假设下一轮估值不涨)、收入增速>烧钱增速(说明单位经济模型在改善)、客户是不是付费意愿强的企业级(B2B > B2C > To-Gov,韧性递减)。这三条过不了的,别管它故事多性感——信贷一紧,它先没。

"未盈利的AI初创,本质是'信贷依赖型生物'——三条全断,就是'猝死'。我见过三轮,剧本一模一样。"

【Q6:当动量失效时,算法捕捉不到什么?】——马克·米勒维尼

安德路 马克先生,Q2您讲了止损,Q6我想问深一点——我们量化做科技股,最怕"动量因子突然失效",比如叙事退潮但价格还横着、或者"利多出尽式阴跌"。您的体系里有哪些非量化的主观判断,是算法抓不到的?

马克·米勒维尼 好问题。我给你几个"米勒维尼过滤器",都是算法很难量化的:

马克·米勒维尼 第一,"领头羊的气质"。一个板块启动时,真正的领头羊通常是"第一个突破基数、第一个创新高、回撤最小"的那个。第二,"供给吸收"。股价跌的时候,是"卖盘主动砸"还是"买盘不接"?前者是洗盘,后者是真弱。第三,"叙事疲劳"。一个故事讲了第几遍了?第一遍"AI太牛了"→买;第五遍"AI不改变生活就是失败"→疲劳了,该撤了。

马克·米勒维尼 所以我的建议:量化做初筛+风控,主观做"气质过滤"+叙事判断。纯量化做科技股,容易在"动量失效前一天"还满仓——因为因子还没翻。

"量化做初筛+风控,主观做'气质过滤'+叙事判断。纯量化做科技股,容易在'动量失效前一天'还满仓。"

【Q7:普通投资者如何找AI敞口?】——扎克·卡斯

安德路 扎克,您Q3说了产业细分。但普通投资者——没您产业资源、没安德路的量化模型、也没马克的看图功夫——他们夹在"完全错过AI"和"高位接盘"之间,敞口怎么摆?

扎克·卡斯 这是个老实问题。我说句可能得罪同行的话:大部分普通人不该"选AI股",应该"用AI股"——用AI工具提升自己的主业产出,比炒股赚那点靠谱。但如果非要配——

扎克·卡斯 我的建议是"三层敞口法":核心仓(60%):买"AI已经赚到钱"的基础设施——云、算力、数据。这些公司有PE、有分红、有B端客户,哪怕泡沫破了,它们还是公司。卫星仓(30%):买"宽AI敞口"的ETF,不要买单股。现金/短债(10%):永远留弹药。泡沫破的时候,现金不是"没赚到",是"期权"。

扎克·卡斯 最忌讳的是"all-in 某只AI概念小票 + 融资"——这是把"谨小慎微者难成大事"理解成了"梭哈者必成大事",完全反了。

"大部分普通人不该'选AI股',应该'用AI股'——用AI工具提升自己的主业产出,比炒股赚那点靠谱。"

【Q5.5 交叉对撕:信贷收紧时,趋势派 vs 周期派谁先动?】——米勒维尼 vs 马克斯

安德路 好,现在让两位呛一句——霍华德先生您管周期价值,马克您管趋势。如果下个月开始"信贷收紧+AI叙事退潮"双杀,领头羊开始放量跌破50日线——谁先动?止损看价格还是看信贷?

马克·米勒维尼 (笑)这还用问?我看价格,价格说话我就走。50日线破、放量、领头羊不创新高——这三个信号齐了,我不管霍华德说的信贷还要几个月才紧,我先减。我的纪律是"价格先于基本面",等信贷数据出来,股价已经跌20%了。

霍华德·马克斯 (点头)马克说得对——他的job是"活过今天",我的job是"解释为什么"。但我要补一句:如果你只看价格,不看信贷,你可能在"假破位"时被洗出去;如果你只看信贷,不看价格,你可能多扛30%回撤。所以最好的组合是——用马克的止损保命,用我的信贷尺子决定"还回不回补"。

马克·米勒维尼 成交。我负责"不殉职",他负责"不错过"。

"我负责'不殉职',他负责'不错过'。"

【Q8:终极锚点】——全员一句话

安德路 最后一个问题,四位各用一句话——在AI叙事狂热、周期位置模糊、量化因子拥挤的当下,我们最该坚守的"投资锚点"是什么?

霍华德·马克斯 "锚点不是'AI会不会改变世界'——那是故事;锚点是'如果信贷收紧200bp,我的持仓还能不能活'——那是机制。"

马克·米勒维尼 "锚点是你的止损线——它不该随叙事动摇。AI可以改变世界,但不能改变'跌破50日线且放量'这件事的意思。"

扎克·卡斯 "锚点是'你买的到底是基础设施还是概念'。前者是AI的骨骼,后者是AI的皮肤——皮肤会换,骨骼不会。"

谭乐 "锚点是'你的决策有多少是前额叶做的,有多少是杏仁核做的'。量化模型是你的外挂前额叶——别关了它去追叙事。"

"AI是真故事,但当前价格是泡沫的一部分;信贷是开关,止损是保命,叙事是皮肤,前额叶是最后一道闸。"

安德路 谢谢四位。今晚的共识其实就一句——AI是真故事,但当前价格是泡沫的一部分;信贷是开关,止损是保命,叙事是皮肤,前额叶是最后一道闸。我们量化PM能做的,是把这四句话写成因子、嵌进模型、留够现金、等双杀来时——或者不来时——都睡得着觉。

安德路 记录人深索道,麻烦你整理一下纪要,发到"私家智囊·周末圆桌"专栏里。各位晚安。

深索道纪要收尾。

深索道 纪要收毕。本场关键点已归档:马克斯的"信贷韧性三尺"(现金跑道/收入vs烧钱/客户类型)、米勒维尼的"三层非量化过滤器"(气质/供给吸收/叙事疲劳)、扎克的"三层敞口法"、谭乐的"前额叶外挂论"。

深索道 专栏编号 RoundTable-AI-001,关联规则:R08(DSR/杠杆)、R09(现金流断裂)、R01(应急金——现金舱)。关联工具:信贷压力测试、动量因子监测。收工。🌙


📋 深索道按

本篇为"私家智囊·大师圆桌对话"系列第四篇。主题"AI技术狂飙:非理性繁荣还是周期见顶?量化PM的锚点",系本系列首次深入科技股估值与周期敞口议题,四位嘉宾从周期估值(霍华德·马克斯)、趋势交易(马克·米勒维尼)、产业分层(扎克·卡斯)、神经科学(谭乐)四维展开。

本场关联规则:R08(DSR/杠杆红线)、R09(现金流断裂)、R01(应急金/24个月现金舱)。本场纪要已归档为 RoundTable-AI-001。

AI是真故事,但当前价格是泡沫的一部分;信贷是开关,止损是保命,叙事是皮肤,前额叶是最后一道闸。

规划师画图,守夜人值班。不荐股,不带单,不给代码。只做两件事:画好一张图,盯住五条底线。

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AI 科技估值 信贷周期 量化PM 阅读时间约 11 分钟

❓ 常见问题

AI当前是机遇还是泡沫?

霍华德·马克斯认为:AI是真故事,但当前价格是泡沫的一部分。区分机遇和泡沫的关键不在故事本身,在买入价格和你承担的风险之间有没有缓冲。信贷是开关——如果信贷收紧200bp,你的持仓还能不能活,这个问题的答案就是你的锚点。

趋势交易者如何在AI高波动中操作?

米勒维尼建议:缩小仓位、缩小止损幅度、提高换手率。初始止损不超过本金的6-7%,单笔不超过2%。一旦有浮盈就把止损提到成本线之上。别拿价值投资当借口扛亏损——趋势交易者的美德是认错快。

普通投资者如何找AI敞口?

扎克·卡斯建议三层敞口法:核心仓60%买AI已赚钱的基础设施(云、算力、数据),卫星仓30%买宽AI敞口的ETF,现金/短债10%留弹药。最忌讳的是all-in某只AI概念小票加融资。

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